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时寒冰:比如说星期一的大跌,上周五的收盘以后那个15分钟,股指期货是下跌的。你可以作一个参照,因为股指期货确实是非常不好做的。有了股指期货,这个股票也不太好做了,它难度增大了。
郎咸平:也就是说,过去你还可以看这个公司的业绩报告,稍微猜一猜,可能还有那么一个小小的准确度。但你发现股指期货之后,你连这个优势都被淡化掉了。
时寒冰:它完全不按章法走了。就像我们统计局把房价上涨1.5%那个数据公布出来以后,就有个人在我文章后面跟帖。他说,过去他发明一个20倍原理,就是把统计局的数字放大20倍或缩小20倍,跟那个实际的数字最接近。
王牧笛:那咱们聊的还少了点,咱们说四五倍。
时寒冰:研究出来这个结果以后,他非常高兴,忍不住和很多人分享:他发现了一个重要的原理。但是1.5%的数据公布出来以后,他很痛苦地发现这个20倍原理也没有用了,完全毫无章法。你放大25倍、30倍,完全都套不出来。它这个原理完全失效了。他说对他的这个研究的信心是一个非常大的打击。
王牧笛:所以刚才时老师说那个风向标。中国能够看懂这个风向的有几个?我们看到的全都是龙卷风,哪有一个具体的风向呢?
郎咸平:你刚才讲的那个案例的意思就是说股指期货出来之后,过去很多股民炒股票这个行为,或者是这种指导的方针,全部都被打破了。譬如我赚了几笔钱之后,我对自己判断应该怎么怎么,我就可以赚到多少钱。你现在发现连这个“怎么怎么”的一个标准都被打破了。
王牧笛:原来我们还能适应那个游戏规则,现在也已经变化了。
郎咸平:你发现从4月16号之后游戏规则都没有了。
时寒冰:而且散户面临着很多的欺骗性的信息。比如在股指期货推出以前,很多的机构都说,权重股、蓝筹股要大涨。我在演讲的时候说,那个机构号召你去抢筹,我说你抢什么筹啊,中国股市别的东西没有,就是筹码多。你要多少有多少,哪用得着你去抢啊。比如中国石油集团持股是86%,它剩余的这种流通股也就是百分之十几。你都抢走,你能跟它竞争吗?所谓的抢筹码本来就是毫无意义的。但是很多人都在用这种信息去误导散户。把自己本来不错的股票抛掉去换这种垃圾股,或者说不好的股票。当然中国石油在目前这个位置绝对不是垃圾股。
郎咸平:以香港为例,你会发现机构投资人会做很多研究报告出来。缺乏严格监管,你就会常常被这些机构投资人的研究报告和意见所主导。你会做一些上他套的事,最后图利他,这就是股指期货最大的风险。
时寒冰:是啊。所以我当时做那个分析研究的时候,给我的读者提出一个建议:如果你认为这个权重股有价值,不是因为它的筹码,而是因为它本身有价值,比如中国石油,你觉得中国油价将来会涨,那么你觉得它的收益率会提高,你去买它是因为它本身,而不是因为它的筹码。它的筹码你永远抢不过它的。再比如工商银行、中央汇金跟中国财政部的持股合起来占到70%多,你抢筹码,把剩下的流通股全部抢过来。你也跟它没法竞争,抢这个筹码是没有意义的。
郎咸平:就是说我们的股民还是要根据自己的独立判断。
时寒冰:对。要有自己的判断。
郎咸平:但问题是你这个判断现在非常难。因为你有股指期货会使很多机构投资人用一些虚假信息来误导你,所以你过去有独立判断还比较容易一点,现在就更难了,因为到处都是虚假信息,你怎么做独立判断呢,那情况更难了嘛。
静悄悄的强者的游戏
说到底这还是一个静悄悄的强者的游戏,最终金融风险还是转嫁给弱势群体。
时寒冰:股指期货推出来以后,“大鱼吃小鱼,小鱼吃虾米”,这种现象会变得非常分明。
王牧笛:股指期货启动的这前一周,现在还没有那么多的股民进来,现在更多都是期民。他们以前玩过期货,现在进来而更多的股民还看不明白这个游戏规则,所以他们慢慢觉得因为股指期货这一下来股市暴跌嘛。他们觉得股市没有赚头,当投到这个股指期货里面,会发现这个游戏规则远不是他们想象的那个样子。
时寒冰:实际上现在媒体就在误导,比如媒体报道的时候,它不说股指期货下跌了6%多,人们亏掉多少,它说赚了多少。
王牧笛:赚了3个亿。
时寒冰:有多少人赚了,赚了超过50%还是多少,它这样去报道。这样就给大家一种错误的信息,觉得我进去也能赚那么多,其实他们能赚那么多,但你进去就未必。
王牧笛:媒体上甚嚣尘上的言论就是与以往不同。暴跌下的A股市场不再像以前那样充满着抱怨和愤懑。说仅仅一天时间那些看空,并且参与股指期货的空头们便赚了近3个亿的资金,全是这种言论报道。
时寒冰:它反过来应该这样报道:有抱怨情绪的人更多了。一方面是股市大跌,人们抱怨。另一方面是股指期货做反的人们抱怨。它又增加一个股指期货做反的人也抱怨了,抱怨的人更多了。
王牧笛:它只拿空头来说事情。
时寒冰:对啊。抱怨的人更多了。
郎咸平:问题是做空的人究竟有多少?
王牧笛:4月19号那天是股指期货和整个A股市场交错下跌的一个壮观的图景,怎么还有那么多人幸福呢?我就想不明白这件事情。
郎咸平:所以媒体已经被操纵了。然后让他们忽悠更多人来加入,坑更多的人,就这个意思。
王牧笛:像美国推出前涨,推出后跌。日本是在牛市途中推出来的,推出前没有征兆,推出后下跌。韩国在熊市途中推出的,推出前涨,推出后大跌。大家关注,股指期货出来以后,这A股市场能重回到“2时代”吗。
时寒冰:就是说股指期货推出前后的趋势,往往是相反的。股指期货的这个核心是什么,它的重心就是助涨助跌。如果开始是助涨,那后来一定是助跌。如果开始是助跌,那后来一定是助涨,所以说这种趋势是由它的特性决定的。
王牧笛:也就是这一轮它的助跌是一个小的试探。
时寒冰:实际上在中国这个市场,有一个“跳钢管舞”就够了。不需要它助涨涨很多,跌又跌很多。400点区间内,下来400点,然后再上去400点,如果你做反一次,你就没了。
郎咸平:对。
时寒冰:在这个区间来回做反。比如说一开始是5个人错,后来变成9个人错。
郎咸平:反正总是会有人错。
时寒冰:对。没有必要搞得那么激情四射,我在一个小范围里震荡,总是被人忽略吧。但是在这种悄无声息中,很多人的钱都被吸掉。
王牧笛:所以说到底还是一个静悄悄的强者的游戏,最终金融风险还是转嫁给弱势群体。
时寒冰:那我们的股民应该这样办:如果50万亏掉之后对你影响非常大,你就不要参与;如果这50万亏掉之后对你来说也无所谓,那你就参与好了。
郎咸平:如果参与的话,你认为胜算有多少?
时寒冰:你能够对趋势进行判断,胜算比较高。能够合理地控制自己的头寸,及时地止盈止跌等等,方方面面的东西都要具备。另外,还要具备比较好的心理素质。
郎咸平:那太难了,你讲的就是机构投资人的水平了。
时寒冰:机构投资人是中间那个鱼,机构将来也是被宰杀的对象。
郎咸平:只要外资进来之后,中国机构也会被宰杀。
时寒冰:因为有比机构更强的,它是那些将来要解禁的。
郎咸平:其实台湾就是这样的。台湾当时所谓的内资的机构被外资席卷一空。
时寒冰:而且我发现一个很奇怪的现象就是:亚洲国家的股指期货都是在泡沫很严重的时候推出来的。比如日本,它推出融资融券和股指期货的时候,正是在泡沫快速地累积的时候。中国也是,然后中国香港那时候也是。很奇怪。
王牧笛:股指期货酝酿了8年啊,今天才破茧而出。为什么选择在这个时机呢?这个时候外力的促进作用也比较大。实际上华尔街也利用了政府的心理。这些推出股指期货和融资融券的国家或者地区的一个共性是什么呢?在推出股指期货和融资融券以前,都是货币发行量过大。它需要一个市场把这些多发行的资金给吸纳掉。它也利用你这种心理让你推出来,所以说一拍即合。
郎咸平:一定是愿打愿挨的,没办法的。政府也希望多发行的货币被吸收掉,它这么一讲,大家双方都很高兴,缔结良缘。
时寒冰:结果当天中午谈,当天晚上就办喜事,很快。
王牧笛:而现在媒体纠结于这个股指期货的意义。我们不在操作层面,操作层面我们看不懂。然后关于具体的风险层面,我们又怕危言耸听。所以更多地在股指期货的意义层面来纠结。比如股指期货会像股权分置改革一样,对A股具有深远的影响。更多的是用“里程碑”这样的字眼来评价股指期货。
时寒冰:我们资本市场每出现一件事都是同样的评价,都是有里程碑意义的。你网上搜索里程碑意义,看能查出来多少,不计其数啊。
王牧笛:还有对于主流投资机构有了更多的操作模式。
郎咸平:没错。问题是华尔街才是主流。你不要搞不清,我们这些证券公司不叫主流,叫不入流。
时寒冰:华尔街的和靠近这种信息源最近的,靠近权力中心最近的才是主流。我们都是非主流。
王牧笛:说到股指期货,因为中国之前是有过关于金融期货失败的一个惨痛教训,就是那个“327”国债。著名的“327国债事件”管金生嘛,那个万国证券。好多人开玩笑说,管金生为管金而生的人。他后来是锒铛入狱,当时的情况好像也是跟内幕消息有关。而且当时他那个同盟“辽国发”率先倒戈,从做空变成做多了。
时寒冰:辽国发倒戈是有一个前提的。它提前知道了贴息的消息,然后由空返多,它倒戈了。就说明我们是有传统的。提前知道内幕消息然后交易,这是有传统的。
郎咸平:你先有内幕消息,然后就开始操纵,由空返多。
时寒冰:但是“327国债”那个风波跟现在的股指期货还是有很大区别的。为什么呢?一个是当时的保证金过低,只有1%。它的杠杆是多少?100倍。最高的时候在2.5,40倍。它这个杠杆太大,再一个那个时候多头监管。现在是多头变一头,是中国证监会监管。相对来说比那时候要好一点,就是说至少不会一点不思考,完全靠体力劳动那样不讲技术地去恶搞。
郎咸平:那个时候你还会判刑啊,现在你可以合法地搞。
王牧笛:管金生判了17年啊。
时寒冰:那个时候直接蹦极啊,从上面“啪”下去了。现在是“钢管舞”,比那时候柔和。